Režisér Kurtis David Harder špirála je znervózňujúci psychologický horor o páre rovnakého pohlavia, ktorý sa sťahuje z veľkého mesta do malého mesta so svojou namáhavou tínedžerskou dcérou. Aj keď sa zdá všetko priateľské a idealistické, pod povrchom je niečo tienisté. Nesmie sa zamieňať Špirála: Z Book of Saw, špirála sa venuje niektorým ťažkým témam, ktoré sa zameriavajú na homofóbiu, rasizmus a duševné zdravie, a to všetko bez akýchkoľvek pochybností.

Hoci režíroval Harder, špirála bol napísaný používateľom Colin Minihan (Hrobové stretnutia, čo vás udrží nažive) a John Poliquin (Hrobové stretnutia 2). Nedávno som mal možnosť sadnúť si s Minihan a Poliquinom do diskusie špirála, kulty, divná hrôza, život v 90. rokoch a pochmúrne konce.

Môžeš čítať Waylon's full review of špirála, ktorý sa teraz streamuje na Shudder.

---

Kelly McNeely: Odkiaľ sa vzal tento scenár alebo tento nápad?

John Poliquin: Išlo teda určite o reakciu na voľby v roku 2016 a o rozporuplnej rétorike, ktorú používal Trump, a práve tak bolo vnútorne zrejmé, ako sú ľudia obetne obetovaní v konečnom dôsledku, aby rozvírili základňu. A bolo to hrozné a očividne to nie je niečo, čo sa nestalo v priebehu dejín, viete, sme si toho vedomí, ale len preto, že sú takí prítomní, nemohli sme to ignorovať.

Pracovali sme na mnohých myšlienkach a sme radi, vydržte, poďme vymyslieť koncept, ktorý vezme tieto témy, nasadí na ňu hororový objektív, vytvorí zábavný film, ale má tiež čo robiť povedať. A odtiaľ to naozaj prišlo. A tiež som divný a s Colinom sme hovorili o natočení tonálne uzemneného hororu, ktorý sa naklonil do nadprirodzena. Chceli sme teda niečo nájsť a myslím si, že práve tieto dve myšlienky sa vzali skutočne zaujímavo. A tak to určite je život konceptu.

Kelly McNeely: Colin, s Čo vás udržuje nažive a špirála, tento druhý divný horor, ktorý ste natočili, ktorý je podľa mňa fantastický, je skutočne dôležité, aby ste tieto príbehy dostali von. Chcel som len prehĺbiť vaše rozhodnutie preskúmať tieto príbehy.

Colin Minihan: Neviem, či by som pre tento film vymyslel nejaký dej, keď Čo vás udržuje nažive mala svoju prvotnú premiéru, ale jedna z vecí, z ktorej som si skutočne odniesla iba tú skúsenosť Čo vás udržuje nažive bolo vidieť, ako sa divná komunita skutočne objala a bola nadšená, že na obrazovke videla obraz, ktorý sa cítil skutočne autentický a nijako exploitívny. Viete, nepoužívali sa na smiech alebo tak. A vždy som si tak trochu kládol otázku, keď sakra štúdio bude pripravovať mainstreamový horor, ktorý hrá vo vzťahu dvoch homosexuálov, aby sme sa mohli začať normalizovať, keď vidíme, že muži sú navzájom fyzickí a milujú. 

Myslím, že toľko ľudí - najmä to, o čom hovoril JP - ľudia, ktorí sa nahnevajú na „ostatných“. Myslím si, že veľký dôvod, prečo sa rozčúlili a prečo sú takí rýchli, aby ukázali, je to len preto, lebo to nevedia a nevideli toho dosť. A teda, ak dokážeme vytvoriť empatické postavy, s ktorými sa zaobchádza rovnako ako s každým iným párom, samozrejme, v [špirála], zaobchádza sa s nimi veľmi odlišne. Ale ak ich dokážeme znázorniť týmto spôsobom, potom si myslím, že vyhrávame, pretože normalizujeme niečo, čo by už teraz malo byť kurva normálne. Myslím si, že to bol skutočný impulz k tomu, aby som chcel niečo robiť špirála. Pretože ich nie je veľa - myslím si, že je viac takých, ktoré sa možno objavujú, vidíte ich o niečo viac - filmy, ktoré sledujú tento druh vzťahu v strede, nie ako čiastkový dej.

Kelly McNeely: Môžete mi niečo povedať o nastavení špirála v 90. rokoch a čo vás prinútilo rozhodnúť sa pre to, byť to opäť akousi reakciou na voľby v roku 2016?

John Poliquin: Teda, dávať zmysel malo v 90. rokoch. Viete, pre LGBT komunitu to bol naozaj surový čas. Epidémia AIDS práve pustošila mestá a okolo toho bolo toľko traumy, ktorú využívalo alebo vyzbrojovalo veľa konzervatívcov ako dôvod na strach z homosexuálov a viete, že si to zaslúžia. A bolo tu veľa strašných postojov a takmer toto bolo opodstatnenie zaobchádzať s nimi ako s príšerami, divnými ľuďmi, najmä v menších komunitách. A potom to bol naozaj nebezpečný čas byť na vidieku, ako homosexuál v 90. rokoch.

Viete, došlo k vražde Brandona Teena, ktorá bola sfilmovaná, Chlapci neplačú„A potom vieš, Matthew Shepard, takže sa diali všetci títo prominentní, strašliví vrahovia, ktorí v tom čase skutočne neboli zúriví mainstreamovým verejným krikom. Teraz sa z nich stala táto veľká vec, ale v 90. rokoch to bolo veľmi zametené pod koberec ako: „No, trochu si to zaslúžili“, bol to veľký prístup.

Takže si myslím, že len s prihliadnutím na všetky tieto veci, to bol len taký surový čas a malo pre nás zmysel tam film umiestniť. Rovnako ako, myslím si, aj izolácia, myslím si, že v 90. rokoch presociálne médiá vytvorili Malikovu úplne izolovanú situáciu. Nielenže je izolovaný od komunity, ale aj izolovaný svojou rodinou, a mimo mesta nemá skutočné spojenie. Takže si myslím, že všetky tie veci.

Kelly McNeely: Myslím si, že táto technológia do toho skutočne hrá vo veľkom. Pretože ste tak zvyknutí vidieť technológiu v moderných hororových filmoch, technológiu používanú na zjednotenie ľudí. Ale myslím si, že znova, keď to urobíme tak, že je veľmi ťažké spojiť sa s ostatnými, aby ste zistili, čo sa deje, môžete to trochu zahrať.

John Poliquin: Áno, myslím, Colin a ja sme deti 90. rokov. Takže to je tiež - zvláštnym spôsobom - milostný list do tej doby, pokiaľ ide o textúry.

Kelly McNeely: A móda.

Colin Minihan: Páčilo sa mi byť v dome na nakrúcaní, pretože som sa odrazil a bol som ako, oh, elektrónkový televízor, prehrávač VHS, toto je teraz ako teplé varené jedlo, bolo to fajn. 

John Poliquin: Áno, to bolo ako naša domáca oblasť, keď natáčali v iných oblastiach, len by sme sedeli na podlahe obývacej izby, akoby [spokojný povzdych], cítim sa tu dobre [smiech].

Kelly McNeely: Teraz existujú skutočne silné línie dialógu s témami nerovnosti a paranoje a zobrazením vtedajších postojov, čo sa teraz tiež veľmi jasne odráža. O tri desaťročia neskôr sa teror stále drží naozaj veľmi dobre. Ako ste to teda preskúmali a posunuli vpred? A bolo pre vás skutočne dôležité, aby ste v dialógu postupovali čo najpriamejšie? Ak chcete povedať, že to je to, o čom diskutujeme, musíte si to uvedomiť.

Colin Minihan: Mám pocit, že je to dôležité. Čítam jeden citát Breta Eastona Ellisa, ktorý sa tak trochu poserie na príbehy, ktoré majú zjavne odkaz. A nemyslím si, že náš film je nevyhnutne kázavý, ale myslím si, že každý, kto si ho pozrie, si zoberie to, o čo ide. A pre mňa by som bol oveľa radšej, keby si diváci odniesli niečo oproti tomu, čo sa stratilo, pretože je to tak zakopané v podtexte príbehu. Naozaj sme teda chceli tému prepichnúť.

A veľké jadro, odkiaľ to pochádza - a prečo sme to mohli nastaviť v 90. rokoch - je to, že sa zdá, akoby každé desaťročie bolo treba obávať sa nového človeka. Amerika má tento vynikajúci a vypočítaný spôsob, ako veľkú časť populácie báť toho druhého. A vidíte to práve teraz. Videli ste to v 90. rokoch. A uvidíš to v budúcnosti, bohužiaľ. A myslím si, že to skoro začne mať pocit, že je to spôsob, ako pokračovať v spôsobe života. Takže sme začali premýšľať o tom, ako je to vlastne také kultové, a práve tam sa príbeh začal formovať tak, ako sa stal.

John Poliquin: Colin chcel povedať, že sme sa chceli oprieť. A myslím si, že to bola rovnováha, ale aj keď Malik hovorí Aaronovi, vieš, aké je gay slovo pre strýka Toma. To naozaj nejako zhŕňa vzťah. Myslím, že v scenári sa deje toľko rôznych vecí, ale ich dynamika spočíva v tom, že Aaron je v zásade schopný prekonať alebo sa pripojiť k cisgenderovejšej kultúre, zatiaľ čo Malik túto príležitosť nemá a Aaron ho neustále osvetľuje. , a je to ako, no, na koho strane si, Aaron? A nie je schopný vidieť nebezpečenstvo okolo seba.

Colin Minihan: Pretože tak dlho žil ako priamy chlap. A nie je taký okázalý a je ľahšie ho privítať a myslím si, že to bola pre postavy zaujímavá dynamika.

John Poliquin: Áno. Ale myslím si, že pri dialógu sme sa určite chceli prehĺbiť. Myslím si, že to stále vyzerá ako celkom opodstatnené, čo sa týka tónu a spôsobu, akým spolu komunikujú. Chceli sme sa však ubezpečiť, že nikomu nebudú chýbať témy a že bude vyložene pekne otvorene.

Kelly McNeely: A myslím si, že [s kanadským filmom] je uvedenie do Spojených štátov veľmi múdra voľba, pretože v obave o toho druhého je taká obrovská vec. "Vždy sa treba báť niekoho iného." Vždy existuje. A vždy tu bude “je jedna z línií z filmu ...

John Poliquin: Áno, je to skupinové myslenie, je to spôsob, ako udržiavame status quo. 

Colin Minihan: Ich médiá do toho hrajú ako nikto iný.

John Poloquin: Je to tiež niečo, čo si myslím, že bolo dôležité pre nás, bolo aj vykreslenie [susedov], najmä Marshalla a Tiffanyho, ktorí nie sú zjavne homofóbni alebo zjavne rasistickí. Ide skôr o to, že majú spoluúčasť na tom, že profitujú z tohto systému, ktorý je navrhnutý tak, aby potlačil cieľovú skupinu ostatných desaťročí. A myslím si, že veľa ľudí je za to vinných, že je to tak, že, možno, nie ste rasisti, alebo hovoríte rasistické veci, alebo nemáte pocit, že máte túto nenávisť, ale ak ste Ak sa aktívne nerozoberáte ani sa nenaučíte, aby ste pochopili, ako tento druh bielej nadradenosti riadi našu spoločnosť a že to využívame, potom ste akoby súčasťou problému.

Kelly McNeely: Ako si teraz môžete vytvoriť svoj vlastný kult? Aký je proces rozhodovania, aký bude tento kult? Pretože sa to zdá byť skutočne príjemnou súčasťou tohto procesu.

Colin Minihan: Myslím, že chcete nechať veľa otázok nezodpovedaných. Pretože hneď ako začnete písať motívy kultu, veci sa môžu začať cítiť veľmi rýchlo neuzemnené. A ak sa film nebude cítiť uzemnený, potom sa jeho realita zmenší a bude na tejto ceste menej ľahké. Aspoň pre mňa. Vždy milujem skutočný svet, thriller s pocitom v reálnom čase, to sú filmy, na ktorých som vyrastal. Snažíme sa vám preto poskytnúť dostatok informácií o kulte, o tom, aké sú ich motívy a ako ich využívajú. Všetko vo filme je skutočne niečo ako rastlina, takže Malik padne do ich pasce. 

John Poliquin: Všetko, čo vidí, chcú, aby to videli, sú namyslení.

Colin Minihan: Pamätám si originálne koncepty, kde našiel prepisy svojich rozhovorov, ktoré viedol, a podobné veci. A bol tu celý tento okamih, ale chceli sme, aby bol nakoniec držaný o niečo viac v tme. Myslím si, že scenár bol náročný na napísanie. Myslím, že to trvalo dlhšie ako mnohým scenárom, ktoré sa mi skôr páčia, vedieť, čo sú zač, a toto malo určite pomalý vývoj.

Kelly McNeely: Čím ste sa obaja dostali do hrôzy? Ako vás prvýkrát zaujal horor?

Colin Minihan: Myslím si, že horor je komunita outsiderov a ja som vyrastal, že som sa vždy cítil ako outsider v meste s 2500 obyvateľmi, ľudia jednoducho nemali pocit, že tam v určitom veku zapadám. A vždy som mal rebelantskú sériu a horor má v sebe rebelantskú, proti autoritu, nezávislú sériu. To je ako umelec vzrušujúce. A nie ste závislí na - najmä keď začínate - nie ste závislí na hercoch, ktorí majú veľkú hodnotu pre zlúčenie zdrojov potrebných na vytvorenie nezávislého hororu. Mám plagát svojho prvého hororu - Hrobové stretnutia - na stenu. A to je skutočne pravý nezávislý duch spočívajúci v tom, že sa veľmi malá skupina priateľov spojí so 100,000 XNUMX dolárov a urobí sa niečo, čo si potom vezme celý svoj život. 

A hrôza je tiež skvelá, pretože, viete, špirála je dráma, špirála je thriller, špirála je tiež horor. Ale vedie sa toľko rozhovorov, že nejde len o film, je to film o kulte. Je to oveľa viac a to, čo je na horore super, je to, že v ňom môžete skutočne preskúmať veľa rôznych vecí a rôznych typov postáv. Stále však máte tradičné rozprávanie.

John Poliquin: Áno, povedal by som, že horor má najlepších fanúšikov. Je to veľa outsiderov, veľa ľudí, ktorí sa cítia odlišne a vidia témy, s ktorými súvisia - alebo postavy, s ktorými súvisia - v horore, ktorý nemusí byť vykreslený v mainstreamových alebo, ako viete, prestížnejších žánroch. Ale tiež si myslím, že je to skutočne viscerálny žáner, ktorý umožňuje divákom často cítiť skutočne surové emócie, dokáže zdvihnúť zrkadlo a vyprovokovať najrôznejšie porozumenia a reakcie, ktoré sú zaujímavé. Ale je to aj veľká zábava! Ako dieťa som sa dal na pozeranie hororu so skupinami priateľov, to bol môj úvod do hororových filmov. A je to zábavný žáner, ktorý sledujete s ľuďmi, diskutujete o ňom a niečo cítite.

Kelly McNeely: Myslím si, že takýmto spôsobom je to skvelá brána, pretože sa do nej dostanete, keď ste mladí, iba sledujete zábavné veci. A potom získate, pretože ste starší, a môžete sledovať veci, ktoré sú občas o niečo náročnejšie a o niečo pochmúrnejšie. 

Kelly McNeely: Colin, medzi filmami ako Hrobové stretnutia, Čo vás udržuje nažive a mimozemskýZdá sa, že máte radi bezútešný koniec, čo je skvelé. Zvažujete koniec roku špirála byť pochmúrnym koncom alebo optimistickým koncom?

Colin Minihan: Bolo to oveľa pochmúrnejšie [smiech].

John Poliquin: Napísal som naozaj šťastný koniec a zavrel sa [smiech].

Colin Minihan: Urobili ste, vlastne ste to dali na stránku, až kým sme nestrieľali. Musel som to obmedziť, pretože to bolo príliš kurva veľké a bol som rád, že neexistuje spôsob, ako to natočíme za 23 dní, Je mi ľúto JP, ale ideme s pochmúrnym koncom [smiech].

Myslím si, že pochmúrny koniec by mohol publikum nasrať a mohli by ste znížiť skóre na Rotten Tomatoes. Ale myslím si, že si často necháte, aby ste si spomenuli na film, oproti tomu, že ste ako, ach, na tomto svete je všetko kurva super. Myslím si, že môže vyvolať oveľa vrstevnatejšiu konverzáciu, ak pochádza z autentického miesta. Ale to si myslím, že si myslím, že keď ste vo filmovej burine, môžete spustiť scenár a byť takí, bude to šťastný koniec. Ale potom scenár odhalí, že to tak v skutočnosti nechce byť. A tak som mal pocit, že tento film nie je. Nie je to koniec tohto príbehu, viete, takže prirodzene, ako som povedal, o 10 rokov odteraz bude niekto iný, koho ani nepoznáme, „ten človek je zlý a je to dôvod, prečo stredná trieda už neexistuje, sú to práve oni, ktorí vošli a zobrali nám prácu! “. A tak sa príbeh nekončí. 

Takže tento film poskytol nádej na pokračovanie tejto špirály, a preto sa tento film nazval tým, čím je. Nanešťastie sa to teraz nazýva aj iné filmy, ale taktiež sme prišli na spôsob, ako vytvoriť trochu nádeje, myslím, čo bolo dôležité. A myslím si, že Kurtis [David Harder, režisér] bol ako, toto je pochmúrny koniec, človeče. A John, samozrejme, si sa pokúsil napísať jeho verziu, ktorá bola šťastná, ale našli sme akýsi kompromis, kde, ako viete, Malik použije pre ďalšiu generáciu niekoľko chlebových drobkov, ktoré im dajú šancu. A myslím si, že je to tiež skvelá správa, pretože to, čo robíme teraz, nemusí mať na nás nevyhnutne vplyv, ale bude mať vplyv na ďalšiu skupinu ľudí.